zahartremi писал(а):Андрей я кончено извиняюсь , что вмешиваюсь в спор корифеев . Я так понимаю если у меня , есть наработанные тактики и я ими пользуюсь уже готовыми , благо есть архив составов , или например у команды прокачана спецуха От(Оп) без второй моментной , и ты ставишь постоянно зональную (по игроку) защиту , либо выбираешь такой состав , что бы максимально увеличить Опт1 , вне зависимости от соперника , то ты так себе менеджер , далеко не фонтан ? И какой резон тогда угадать способ защиты , но уменьшить возможную силу от спецух ? Грамотная отправка состава не терпит "архивов". Соперник должен быть максимально и досконально изучен, и надо максимально в составе учитывать свои "плюсы" и его "минусы".
gex писал(а):Dus писал(а):Андрей(Гекс), расскажи-ка мне, плиз, как я свой РМ "набиваю" в третьих дивизионах на протяжении долгих лет во ВСОЛе - мне любопытно
я говорил что ты рейтинг в 3 дивизионах набиваешь? странно...может ты читаешь не то что я пишу, а что-то другое? Ну это вроде твои слова: "я так понимаю это троллинг или что? Или нужно говорить о том как зависит РМ от тактических действий? Честно, уж подобных комментариев уж от тебя точно не ожидал. Или нужно объяснять как считается РМ в зависимости от начальной и реальной силы команды в матче и т.п.? О том как можно его разгонять с клубами низших дивизионов, ловя слабых на коллизиях, уменьшая vs и искусственно разгонять силу за счет 5-7 игроков основы на физе с использование Ат, сыгранности и взаимки?", а я писал про свой РМ ![;)](./images/smilies/05.gif)
тактические умения при отправке состава...как интересно ты предложение построил...Я уже все написал про РМ...Но выгоднее ведь не читать это или просто упустить из виду... Давай так, скажи мне какую роль в РМ играет именно тактическая составляющая...Не лучше ли тактическую грамотность опишет результат матчей в зависимости от реальной силы играющих составов? Хотя ты наверное удивишься посмотрев на статистику данного показателя...Но это уже не мастерство виновато будет, а рендом и и т.п.? Тпеперь я кстати начинаю понимать твою приверженность к катеначчо...ведь коллизия же, а это балы и РМ... А я вот на РМ в последнюю очередь смотрю и спокойно играю подобные матчи теряя этот великий рейтинг. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=633614 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=599965 Ну хотя понятно, быть в топе по РМ ведь так престижно... "Тактическая составляющая" имелась ввиду, разумеется, по сравнению со "стратегической". Отправка состава - это и есть тактическая составляющая игры, стратегия - общее развитие команды. "Реальная сила команды", как я понимаю, это и есть та самая знаменитая "полосочка"? Видишь ли, Андрей, в этом и заключается "тактическое" умение менеджера выжать из своего "играющего состава" максимальную "силу состава в конце матча", обратив все свои "плюсы" и "минусы" соперника в нужный результат. "Игры в коллизии" тоже сюда входят, в это умение. И "игры" с погодой на домашнем стадионе, и предугадать слив или супер от соперника и многое-многое другое. И всё это хорошо учитывается в столь презираемом тобой РМ. Странно, что ты, такой большой любитель цифр, не веришь именно в эту. И - не поверишь - играть британью против катеначчо дождевого соперника чревато отнюдь не только потерей РМ...
Да, мне было достаточно потратить достаточное кол-во времени на исследование принипов генерации, сделать выводы и подыскать подходящие и удовлетворяющие меня установки. Теперь мне зачастую хватает и 5 минут чтобы выбрать один из шаблонов тактических построений и результаты меня полностью устраивают. Я в свое время после реформ также заметил изменения и заметил что бывшие работающие тактические установки перестали давать результат. Просто я вместо списания всего на рендом занялся анализом нового генератора и сделал соответствующие выводы и теперь доволен и получаю удовольствие от игры. Ты как я вижу пошел другим путем... Вот и ответ, почему ты так пренебрежительно относишься к РМ... А мне, знаешь ли, не очень приятно, хорошенько подтрудившись над отправкой состава получить фиг... рэндом в ответ Свой анализ "нового" генератора я уже писал (не знаю уж, поленился ты или нет прочесть), но выложу здесь: "Тот факт, что добропорядочный, тратящий время и много анализирующий игру менеджер должен иметь больше шансов на благоприятный исход, мне кажется, довольно очевиден. Но, к сожалению, не всегда это так. Как показывает мой опыт и анализ, с введением Оптимальности 3 (может, и раньше) Акар сделал дополнительную "привязку" к результату матча между парой команд "сильный/слабый по Vs". Говоря проще, обыграть "несливающую команду" (особенно если она в суперзащите) стало гораздо тяжелей, а уж забить больше 1-2 мячей даже при большой разнице в силах составов уже давно выглядит как чудо:) На мой взгляд, генерация во ВСОЛе уже давно не теория вероятности в чистом виде, а с некими дополнительными повышающими/понижающими коэффициентами, зависящими как от Vs команд, так и от их места в рейтингах. Дополнительным подтверждением этой моей теории является "раздача" карточек и травм в матчах. Разумеется, глупо спорить с тем, что теорвером можно объяснить любой, даже самый парадоксальный, результат. Но мне кажется, что если менеджер создал сильную команду по правилам (магазин в расчёт не беру), то он заслужил это своими мозгами и/или потраченным временем. И нельзя за его счёт так безудержно "помогать" более слабым (тут у нас с АиА позиции радикально расходятся, ведь им, с точки зрения бизнеса, как раз это и нужно, а я смотрю на это с позиции игрока). Есть много игр (не футбольных), где роль и влияние "рандома" тоже велики, но с помощью "прямых рук" его можно снивелировать, т.е. найден приемлемый для всех баланс (например, небезызвестная компьютерная серия игр HoMM, как и её "сетевой" вариант). На длинной дистанции и во ВСОЛе многое можно "снивелировать", но не в кубковых матчах и ценой огромных нервных и эмоциональных затрат. Хорошо тому, кто не вкладывает в игру эмоции, завидую В общем, спорить и приводить аргументы можно бесконечно (как в теме "Зачем Лиге такие матчи?"), но такое положение вещей с "рандомом" целиком и полностью устраивает руководство проекта, и на этом заканчиваю ответ на вопрос:) "
Я так понимаю от Аверса ты понял, что генка это сплошной рендом? А вообще еще раз повторяюсь - анализируйте и делайте выводы. И Аверс тут далеко не "бог". Очень легко придумать правила генерации и совсем другое дело разбираться в самой генерации. Как пример возьми хоть шахматы...Правила тебе и 3 разрядник объяснит, причем полностью...А вот научиться играть на уровне мастера увы... Давай тебе простой вопрос например про построения тактические задам...В чем смысл использование тактических схем, которые ты практикуешь? 1-4-1-5? Эта схема зарекомендовала себя статистически отличными результатами? Ну твои примеры говорят об обратном...Ты считаешь расстановка не важна? Или в чем смысл? Нет, что ты:) Я ценю твой сарказм, но если ты потрудишься вспомнить, то именно я в своё время публично описал примерную работу генератора в виде "теории единоборств". Которой ты ныне так блестяще козыряешь Увы, с тех пор принцип то не изменился, но "поправочки" внесены. Открою даже небольшой секрет - внесены эти "поправочки" были после того, как Акар "поразился" в своё время бессменному лидерству Гранита из чемпионата Беларуси:) Он тогда вроде как пытался "играть" и посчитал, что неправильно это в корне... Что касается моей схемы, так может стоит обратить внимание на позиции и совмещения моих игроков, а также выяснить, при какой расстановке получает наибольший бонус "британь"... А если я изредка играю так "катей", можно вспомнить, например, про Опт.1...
можно вопрос - симулятор какого менеджера? Ответив на этот вопрос может и не станет бредом связь с реальным футболом...Хотя с такой логикой можно вообще написать - зафига нам футболистам гражданство к примеру...реальный футбол говорите, так у нас менеджер ведь.
Да хоть фэнтезийного, это без разницы вообще то. Ты не в курсе, что у нас в нашей игре только названия и термины общие с реальным футболом?
Я уже на это отвечал...Их настолько предостаточно, что зачастую генка, наказывающий твои клубы все их так наказывает, что они чемпионами становятся... И что значит "генина заподлянка" я увы не понимаю... И объясни мне почему наконец так не должно быть? Почему то, что должно берется не из анализа, а из "интуитивных мыслей"? Объясни мне, почему 2 команды совершенно разных уровней к примеру должны получать в среднем одинаковое кол-во карточек и травм за сезон? Это в твоем понятии равенство? Ты разницу понимаешь между "длинным" турниром и "кубковым" матчем, не? Коль не ленишься читать мои прессухи, так может тогда и на спецухи внимание обратишь и поймёшь, почему выигрываются чемпионства? Правда, теперь достаточно и в чемпе несколько раз неудачно сыграть, чтоб потерять чемпионство. Но речь не про этот турнир. Гораздо обидней проиграть "кубковую" игру, когда она является лейтмотивом сезона. Вдвойне обидно проиграть не только из-за рэндома в самом матче, но ещё из-за "заподлянки" генки, когда у тебя перед этим "матчем сезона" "случайно" выбыли ключевые игроки из-за перебора карточек или травмы. Впрочем, я уже неоднократно пытался донести до тебя эту мысль, но ты считаешь это как раз "справедливым" и тут тебя не переубедить. Да и не буду больше пытаться, пожалуй... |