Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 10 июн 2009, 22:56
и ведь в итоге Гена за этот подарок отнял у тебя победу в кубковом матче :mg: :D
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 10 июн 2009, 23:17
off_StL писал(а):А вот вам урок грамотного слива http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=213201. Даже не пытайтесь объяснить - это так чисто поржать :mrgreen:
И не будем, тут и так все ясно)))) Таких матчей полно.... и уже поржали с них...
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 11 июн 2009, 15:41
PHAN писал(а):
off_StL писал(а):А вот вам урок грамотного слива http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=213201. Даже не пытайтесь объяснить - это так чисто поржать :mrgreen:
И не будем, тут и так все ясно)))) Таких матчей полно.... и уже поржали с них...
Все ясно? А в каком смысле? В смысле - дело ясное, что дело темное?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Romeo 13 июн 2009, 13:37
Romeo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 13 июн 2009, 15:40
Браво! :cool: Красавец! :cool:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shurik 13 июн 2009, 16:58
imchik писал(а):
Браво! :cool: Красавец! :cool:

Весьма достойное занятие - стебаться над новичком.
Браво, imchik! Красавец!
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 622
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 13 июн 2009, 19:59
Shurik писал(а):Весьма достойное занятие - стебаться над новичком.
Был неправ... :baby:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 13 июн 2009, 21:38
А я вот невижу в чем так сильно ошибся "новичек" в этом матче. Shurik, может объяснишь ?
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shurik 13 июн 2009, 22:33
carlic писал(а):А я вот невижу в чем так сильно ошибся "новичек" в этом матче. Shurik, может объяснишь ?
Так я и не говорил, что Romeo делал что-то не так. Если б я знал, что он в этом матче сделал "не так", то, вероятно, играл бы своими бельгийцами уже в Д-1.
Мое предыдущее сообщение было немного о другом
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 622
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nyx87 13 июн 2009, 22:40
Davids писал(а):Ещё один матчик вам на растерзание:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=213018

Радуйтесь, поругайте гену ещё, а я так его люблю :D

Зачем кого-то ругать смотрим правила и понимаем, что все может быть Смотрите первую таблицу.
nyx87
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 13 июн 2009, 23:05
Shurik писал(а):
carlic писал(а):А я вот невижу в чем так сильно ошибся "новичек" в этом матче. Shurik, может объяснишь ?
Так я и не говорил, что Romeo делал что-то не так. Если б я знал, что он в этом матче сделал "не так", то, вероятно, играл бы своими бельгийцами уже в Д-1.
Мое предыдущее сообщение было немного о другом

Ок, я просто думал может какую пищу для размышления подкинешь :) Уж больно рейтинг у тебя хорош :mrgreen:
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 16 июн 2009, 22:36
может я чего не понимаю в правилах
но где же бонусы за опт1 и опт2?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=307163
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 16 июн 2009, 23:04
alkash163 писал(а):может я чего не понимаю в правилах
но где же бонусы за опт1 и опт2?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=307163
эти бонусы и проявились в росте силы 2-х игроков :)
за опт1 полплюса,за опт2 полтора плюса,за ничью ноль,супер соперника принес тож полплюса.
в итоге +2,5- суммарное количество набранных баллов,не считая минуса худшему
Polikrap
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 16 июн 2009, 23:08
alkash163 писал(а):может я чего не понимаю в правилах
но где же бонусы за опт1 и опт2?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=307163
Какие бонусы? Оптимальность1 показывает правильность расстановки и использования доп. позиций. Бонусы которые получили вингеры наверное схавали центральные полузащитники. За лидерство тебе дали баллов 15, оптимальность2 показывает лишь соотношение игравшего составак рейтингу и никаких бонусов не дает. Прирост в 40 баллов тебе дали капитан и Л. Больше источников нет - взаимка и сыгранность по нулям, спецух нет.
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 16 июн 2009, 23:28
Мне вот все время интересно в этом топике:
В Правилах - конкретно пункт 3.3.1 Распределения баллов есть табличка.
В которой есть замечательная графа - сколько баллов дается команде при условии победы при "-1300 баллов".
Вы думаете эта графа просто так там нарисована? )
Чисто технически раз это там есть - значит и это возможно.
Зачем же постоянно скандалить изза "-200, -300"..
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге