Страница 16 из 61

Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 19:48
Чемпионка
Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

 Мои ответы на вопросы/ Пояснения
1. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018620
2. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018631
3. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018646
4. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018662
5. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p7018912
6. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=105#p7019083
7. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=135#p7019357
8. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019368
9. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019422
10. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=165#p7019464
11. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=180#p7019955
12. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020097
13. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020103
14. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=225#p7020505




 A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ


 Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 16:00
3,14lot
Mitrasha писал(а):
3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
И это утопия. Быть может, ещё большая чем предложение Чемпионки.
Ты тогда уже родился - должен помнить, как господин Ампилов призывал скинуться на народное телевидение, которое будет самым народным в мире...
Скинуться, конечно, можно. В принципе. Но почти уверен, что сезонов через 10 в новом (естественно, самом справедливом) проекте будет то же самое.

Это не утопия. По поводу народного телевидения - погуглите как финансируется BBC в Великобритании и сколько времени она работает в таком режиме. Т.е., в истории такие прецеденты есть...

Но я согласен, что это не легкое, конечно же, дело. Потому что языком болтать это одно, а вложиться деньгами или своим временем, или и тем и другим, т.е. сделать практические шаги - это совсем другое дело. Мотивация должна быть в разы больше. Сколько будет таких желающих и будут ли в принципе - тот ещё вопрос.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 16:03
Ridik
3,14lot писал(а):
Mitrasha писал(а):
3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
И это утопия. Быть может, ещё большая чем предложение Чемпионки.
Ты тогда уже родился - должен помнить, как господин Ампилов призывал скинуться на народное телевидение, которое будет самым народным в мире...
Скинуться, конечно, можно. В принципе. Но почти уверен, что сезонов через 10 в новом (естественно, самом справедливом) проекте будет то же самое.

Это не утопия. По поводу народного телевидения - погуглите как финансируется BBC в Великобритании и сколько времени она работает в таком режиме. Т.е., в истории такие прецеденты есть...

Но я согласен, что это не легкое, конечно же, дело. Потому что языком болтать это одно, а вложиться деньгами или своим временем, или и тем и другим, т.е. сделать практические шаги - это совсем другое дело. Мотивация должна быть в разы больше. Сколько будет таких желающих и будут ли в принципе - тот ещё вопрос.
Великобританию если в пример ставить, то нет, спасибо. Пол огурчика фасовать и продавать? Не, давайте без них всё же :beer:

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 19:35
Mitrasha
3,14lot писал(а):
Mitrasha писал(а):Ты тогда уже родился - должен помнить, как господин Ампилов призывал скинуться на народное телевидение, которое будет самым народным в мире...
...По поводу народного телевидения - погуглите как финансируется BBC в Великобритании и сколько времени она работает в таком режиме. Т.е., в истории такие прецеденты есть...
Ясно. Не родился ты ещё тогда...

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 21:53
Чемпионка
3,14lot писал(а):...
Желаю Чемпионке маловероятной удачи в её неблагодарном деле. Порадуюсь за неё, если у нее что-то получится. {yahoo}
...
Спасибо за ваш позитивный отзыв! Когда я вижу, сколько опытных игроков высказались по этой теме, то понимаю, что всё это было не зря! :-)

3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
При наличии пары десятков/нескольких сотен менеджеров - это не дорого...
Почему у меня вызывает сомнения этот вариант. Во-первых, что-то подсказывает мне, что создание нового проекта - ой какое недешёвое дело! По ценам 2023 г. - это дорого! Во-вторых, у Виртуальной Футбольной Лиги есть один большой плюс - её дух старины, "винтажность" (она же создавалась 23 года назад!). Повторить именно этот "дух" будет сложно, а копировать нельзя, хотя бы потому, что программные продукты тоже защищены авторским правом, и я никому НЕ предлагаю обманывать Акара, потому, что при всех моих претензиях к Алексею, вот такого он точно не заслужил! Может мне и не нравятся некоторые моменты его "бизнес модели", но как человек он лучше многих других глав проектов. Вот еще бы побольше понимания от него, ведь когда люди понимают друг друга, то их результаты существенно растут!

3,14lot писал(а):...
А так тема хорошая. История мира и развития гос-в показывает нам, что коллегиальное управление с системой сдержек и противовесов более устойчивое и успешное, по сравнению с единоличным управлением. Единоличное управление всегда в долгой перспективе проигрывает коллегиальному. ВСЕГДА... Но отказаться от власти крайне тяжело.
...
Я понимаю, что для мужчин власть - это, нередко, самоцель, как и деньги, но разве у всего этого нет границ и пределов? Римский император Диоклетиан нашёл силы добровольно уйти в отставку и потом на предложение вернуться ответил легендарной фразой: "Если бы вы видели, какова капуста, которую я вырастил, то не стали бы приставать ко мне с такими своими предложениями". И это только один из многих примеров. Здесь же никто не предлагает Акару и Аверсу полной отставки, а лишь как вы выразились "коллегиального правления с системой сдержек и противовесов"! Даже в плане нагрузки на нервы это существенно облегчит их жизнь, а разве это не несомненный плюс для них? :-)

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 14:12
Ridik
Жанна, меня в комсорги :roll:

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 15:12
Чемпионка
Да ради Бога - я же уже сказала: каждый желающий, пока, может именоваться хоть "сопредседателем", но важно то, что данный человек может реально сделать в рамках данного проекта? :-)

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 15:52
Ridik
Да я шутил, какой из меня активист?
 Скрытый текст
Ты Жанна вроде модер в другой игре. Извини что спрашиваю. Какая игра ближе?

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 17:14
WOLF DIABLO
Tyurk писал(а):Типа такого? )))
https://kommersant-ru.turbopages.org/tu ... oc/4268965
Отличная программа - за всё хорошее, против всего плохого)))

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 17:55
Minia
3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
При наличии пары десятков/нескольких сотен менеджеров - это не дорого...

И уже в своем проекте реализовать свои хотелки вроде нормальной адаптивности/дизайна для мобильных, поддержки многоязычности и далее по списку.
======================================================

А так, конечно, как кто-то уже писал в этой теме единственный рычаг - это возможность контроля ухода/прихода значительной части менеджеров... от 10-20% и выше. Здесь же как в супермаркетах/маркетплейсах: один человек ничего не значит, но масса людей имеет значение...

Ну либо донатеры могут на месяц-два повременить с заносом финансов. Если смогут преодолеть свое эго и страх потери уже занесенных ресурсов. :grin:
======================================================

А так тема хорошая. История мира и развития гос-в показывает нам, что коллегиальное управление с системой сдержек и противовесов более устойчивое и успешное, по сравнению с единоличным управлением. Единоличное управление всегда в долгой перспективе проигрывает коллегиальному. ВСЕГДА... Но отказаться от власти крайне тяжело. Как и принять решение ограничить её. Тем более добровольно. Даже для текущего развития и будущего успеха... Поэтому с большой вероятностью всё останется как есть и будет потихоньку дальше тухнуть.
======================================================

Желаю Чемпионке маловероятной удачи в её неблагодарном деле.
Порадуюсь за неё, если у нее что-то получится. {yahoo}
Ну а если нет и актив созреет, то готов скинуться на разработку нового аналогичного проекта со своим блэкджеком и дамами... Пару сотен вечнозеленых шекелей найдём на это благородное дело :hello:
ВСОЛ - это рейсовый автобус, а не такси

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 17:59
TimBat
Союз будет или нет? хотелось бы с повесткой дня ознакомиться... какие вопросы будем обсуждать?
надо начинать работу работать, а не бюрократией заниматься... и уже не важно под каким соусом мы преподнесем наши идеи АиА, главное, чтобы они были стоящими...

Добавлено спустя 54 секунды:
предлагаю начать с реформы президентства...

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:16
ДимаРойс
Доброго времени суток..
Поддержу начинания.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:34
Noginec
TimBat писал(а):Союз будет или нет? хотелось бы с повесткой дня ознакомиться... какие вопросы будем обсуждать?
надо начинать работу работать, а не бюрократией заниматься... и уже не важно под каким соусом мы преподнесем наши идеи АиА, главное, чтобы они были стоящими...

Добавлено спустя 54 секунды:
предлагаю начать с реформы президентства...
А разве два Алексея согласились с предложениями Чемпионки? Я что то не видел. {bino}

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:36
TimBat
Noginec писал(а):
TimBat писал(а):Союз будет или нет? хотелось бы с повесткой дня ознакомиться... какие вопросы будем обсуждать?
надо начинать работу работать, а не бюрократией заниматься... и уже не важно под каким соусом мы преподнесем наши идеи АиА, главное, чтобы они были стоящими...

Добавлено спустя 54 секунды:
предлагаю начать с реформы президентства...
А разве два Алексея согласились с предложениями Чемпионки? Я что то не видел. {bino}
а они могут нам запретить обсуждать?

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:39
Ridik
Смотря кого обсуждать! Филимонова наверное нет

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:40
rusik-paris
Тренер национальной сборной. Благодарю за форму, коллеги. И прошу после матчей выражать свое мнение. Если буду в минусе, оставлю Максиму, у которого есть хороший опыт сборную.