Страница 7 из 61

Приемная президента!!! Планы, идеи, предложения!!

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 12:40
vlasik
Тонганцы - живите дружно!!!!

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 19:19
afg101
ПаХа писал(а):и в чем выражается мой "не созревший взгляд" ?
если делаешь такое заявление, то обоснуй... будь добр
есть качественное отличие ваших "программ". У тебя, в отличии от 2-х других кандидатов, программа - набор тезисов, о реализации которых не было ни слова - хотя бы каким образом будешь с каждым из этих тезисов работать. Из чего я сделал выбор, что ты об этом не задумывался и серьёзно не размышлял, следовательно не представлял себе сложность их реализации, а значит и не представлял себе сложность президенства. Это и есть, в моем представлении, "несозревший взгляд"

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
viewtopic.php?f=210&t=115957&st=0&sk=t&sd=a&start=45

Вот программы, а не то, что написано в анкете при выборах.

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 20:23
ПаХа
тогда прочитай на той же странице программу ТАНКА, там как видно также ничего не написано конкретного о способе реализации планов, а простое пояснение для чего светит солнце.
если сравнивать мою программу с наМору - не спорю он намного подробнее расписал что где и как.

Я намеренно выбрал такой стиль программы - читать поэмы не у всех хватает терпения. И безусловно задумывался обо всем мной сказанном и вынужден не согласиться с тобой

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 20:57
afg101
если это ТАК, то это хорошо... :-)
может по пунктам?.. и Веня тоже выскажется?..

ПаХа писал(а):1 развитие глобальной программы для роста юниоров и сборных в целом
Ты говоришь о развитии глобальной программы. Веня же высказался о необходимости пока повременить с этим. Т.е. в данном вопросе у вас абсолютное разногласие. Тогда выскажитесь конкретне... Думаю, что нам не стоит торопиться :beer: нужно, чтобы избиратель понял точку зрения каждого и понял способ вашего мышления и из этого смог бы сделать выводы о вас как о президенте и сделать более осознаный выбор. (сорри за тавтологию) :sharik:

а то перевыборы назначены, а толку то...

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 21:14
ПаХа
Возможности нашей федерации ограничены и мы не имеем пока таковых, дабы реализовать программу подобную Хорватской. Сейчас поощряются любые воздействия на молодежь и большинство менеджеров качают именно под себя. Я считаю что все-таки стоит в первую очередь поощрять тех кто думает о стране и качает игроков по "солнечной" программе. (да и крайне желательно выбирать тренера сборной заранее всерьез и надолго - в этом случае эффективность программы возрастает) - частично эту мысль успешно работающую можно увидеть в Мексике
затем постепенно перейти к глобальной системе (еще раз повторюсь физически в данный момент мы её не тянем)

кстати демократия ведь... если меня выбирут, но со мной не согласны - все обсуждается - все решается....

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 21:17
dddd
Дебаты кандидатов? Это было бы интересно! :cool:

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 04:28
Feo
Кстати, хорошо, что начали развивать тему дебатов. К сему у меня вопрос.

Почему Тонга не готов к программе по прокачке молодёжи а-ля хорватский нацпроект или мексиканский национальный интерес? Если всё таки не готовы, то когда мы будем готовы, какое условие должно появиться, чтобы наш будущий президент сказал "всё, готовы".
Почему задаю этот вопрос, потому что считаю, что начинать надо уже со следующего сезона. Возможно эта программа не даст полноценного эффекта, но мы получим опыт и каждый новый круг этой программы будет всё эффективнее.

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 11:59
ПаХа
Сколько клубов в Тонга имеют достаточный уровень тренцентра и спортшколы? ответ ясен... их число крайне мало (в Хорватии же даже клубы из D4 имеют возможность толково растить молодежь)
Если еще взглянуть на статистику, собранную vlasikом за 19 сезон, и опубликованную на странице нынешней программы viewtopic.php?f=210&t=117797&st=0&sk=t&sd=a&start=15 -в среднем приходит 8 нормальных 16ти леток из которых есть резон что-то лепить, отнять команды с хилым тренцентром, еще отнять команды без приносящих радость ветеранов - и что остается?
так же люди уже начали качать прошлые "проиходы" молодежи - возьмутся ли они за новую программу???
конечно начинать можно с следующего сезона, но для этого желательно чтоб народ отписался о своем желании и возможности участвовать... иначе это будет просто порнография
именно поэтому нам требуется расширение и приход менеджеров, не ограничивающихся отправкой состава

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 13:52
Feo
В этом сезоне пришло 50 16леток. Из каждого можно вырастить толкого сборника, тем более для Тонга. Так что информация про 8 16леток весьма сомнительная на мой взгляд.
Допустим, в этом сезоне начинать готовиться поздновато, хотя сейчас во время межсезонья будет самое время достраивать спортшколы и тренцентры, и я считаю ,что не поздно. Но можно назначить старт на 22 сезон, чтобы без спешки провести поготовку.
Сколько команд смогут прокачать своего 16летку? Трудно сказать. Да, немного, но нам много и не надо. Для начала хотя бы игроков 8. Если пробежаться по пердиву, там в половину команд пришли 16летки.

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 14:02
ПаХа
число 8 - это те кому вкачивают хотя бы баллы. (какой толк в стареющих своим ходом 16летних юнцах?)
из этих 50 много случаев что в одну команду приходит по 2-3 16летки. из них одного бы желание увидеть вырастить... (например Кумифонуа (Фуи, Тонга) - пришли трое - он вкачал на них трех всего 2 балла и один из которых на игрока с силой 25 - к какому возрасту он его прокачает? - сомневаюсь что от ветеранов перепадет что-то. тем более в отпуск свалил...)
так и так нужно опрашивать народ кто - что думает, и если наберутся те же 8 смельчаков что будут качать - тогда можно и назначать старт программы

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 14:29
Lefty
зачем оно вам вообще надо, сначала надо самим развиться до 1500vs, а потом уже думать о сборных. Убивать команду ради одного игрока, который в играх будет баллы терять, ради того чтобы в сборной был.

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 14:35
Feo
Так для того и программа, чтобы он взял этого 16летку и прокачал по полной.
Блин, всё приходится на цифрах показывать.
Смотри, что можно вырастить из самого захудалого 16летки к 19 годам:
(Чтобы пришёл 16летка, достаточно спортшколы 2 уровня. Чтобы вкачать одному игроку две спецухи. надо тренцентр 6 уровня. Забудем про ветеранские спецухи. Баллы от старения тоже будем считать по-минимому)
Итак, имеем игрока из спортшколы 16-28 (наихудший вариант)
1 сезон - +7 баллов, +2 спецухи. Имеем 16-35 Л2
2 сезон - +5 баллов старения, +7 баллов, +2 спецухи. Имеем 17-47 Л4
3 сезон - +4 балла старения, +7 баллов, +2 спецухи. Имеем 18-58 Л4Пк2
4 сезон - +3 балла старения, +7 баллов, +2 спецухи. Имеем 19-68 Л4Пк4.

Итого, при самых худших раскладах мы к 19 годам имеем игрока 19-68 Л4Пк4.
Теперь смотрим нашу юниорку... Друзья, да это был бы один из лучших игроков в юниорке.
А если ещё и ветеранские спецухи, а ещё баллы при играх за сборную, если ещё придёт не 16-28, а посильнее, а если при старении будет больше минимума получать баллов.

И после этого вы будете меня убеждать, что клубы Тонга не готовы?? Да скорее это вы психологически не готовы. :wise:

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Lefty, мне мои кое-как прокаченные сборники в Мексике и Хорватии победы приносят... уж не знаю как у вас. :-)

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 15:44
dddd
Lefty - для справки: 1.игрока до 21года лучше вообще не выпускать на поле в матчах чемпионата
2. основную массу баллов с игры этот игрок наберёт в играх за сборную
3. эта программа для менеджеров работающих на перспективу команды, обычно сборник со временем становится самым сильным игроком команды, тем кто хочет добиться сиюминутных результатов эта программа не подойдёт ( в принципе поэтому я в ней и не учавствую).
4. При Vs=1500 ты вряд ли получишь со школы талантливого 16-ти летку.

ПаХа - надо учесть что найдутся менеджеры не имеющие талантливой молодёжи, но желающие её прокачивать. Необходимо наладить перепродажу таким менеджерам талантов( но это получатся только 17-ти летки).
И основное, на мой взгляд: менеджеров прокачивающих молодёжь надо материально стимулировать за счёт фонда Федерации. Из этого вытекает, что в первую очередь необходим сильный Фонд. Без Фонда можно расчитывать только на немногочисленных энтузиастов.

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 15:54
Feo
Фонд в принципе, может состоять только из зарплат тренеров сборных. Пример - Мексика. Три тренера собирают вполне себе приличный фонд.

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 16:04
vlasik
.игрока до 21года лучше вообще не выпускать на поле в матчах чемпионата
Имхо игрок обязательно должен играть, и особенно если он входит в С14 и тем более в С11 своей команды,ведь тогда можно вообще забыть о прокачке команды в матчах чемпионата по причине искуственно заниженного Опт2.
Для того что бы игрок не терял нужно следить за Опт2 во всех матчах , не выпускать его на поле в красной физе или большой усталости.

Вообще по вопросу программы прокачки юниоров у меня сейчас двуликое мнение. Хорватская(Мексиканская) программа дает хороший результат юношеской и молодежной сборнойи дает результат на уровне этих сборных за 4-6 сезонов. Но сейчас в Барбадосе предложен кардинально новый подход к развитию федерации и в превую очередь ставка делаетса на развитие команд, а потом только уже на национальную сборную, и в последнюю очередь на молодежку.
Оба подхода отличаютса кардинально и полностью противоречат один другому.Но цель у них одна.
Мое мнение Тонга пока не стоит впадатса в такие крайние меры как этих программа, но более лояльная программа нам обязательно нужна!!!

Re: Выборы президента федерации!!!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 16:20
Lefty
Бур

1 Да ты что
2 Да толку от него будет одного не пойму я только, сделаешь ты его 25-140 и что дальше?
3 Да любая программа подразумевает время, все равно в сезон выше чем на 100vs не получится расти, надо много времени потратить чтобы развиться, а с подходом все деньги и спецухи в одного игрока это торможение команды.
4 Да 17 летнего за глаза даже хватит прокачать, если будет желание, хотя тут понятно проще купить уже.