Страница 4 из 4

Ошибка при жеребьёвке мирокубков

СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 13:03
Agent_lik
В правилах этого не обнаружил, но на примере реальной жеребьёвки УЕФА скажу, что при жеребьёвке второго или третьего квалификационного раунда победителю из первого или второго квалификационного раунда присваивается рейтинг пары, который равен МАКС(рейт1;рейт2).

Почему тогда во ВСОЛе обратная формула и победителю пары присваивается рейтинг наименьшей по рейтингу команде?

Так при встрече в одном из раундов сильной и опытной команды с рейитнгом, скажем 106, с командой с рейтингом 5, победителю будет присвоен рейтинг 5 и дальше она будет несеянной.

В результате в Лиге Чемпионов Азии во втором квалификационном раунде могут встретиться команды с рейтингом 46,13 и 64,38:

Вянса (Мальдивы) - Окабай Гиндукуш (Афганистан) (46,75 - 64,38)
Сарзора (Бахрейн) - Саутенернерс (О-ва Кука) - (52,5 - 55,54)
Инчхон Кораил (Южная Корея) - Сривиджая (Индонезия) - (35,05 - 35,88)

Только из-за того, что первые клубы стартуют с первого раунда им присвоили рейтинг 6,75, 13,92 и 16,75 соответственно - рейтинг не их, а несеянных команд, с которыми им играть в первом раунде...

Таким образом, во ВСОЛе действует правило, что если сильный клуб обыграл слабого, то забирает его рейтинг и становится несеянным.

Таким образом, в раунде стыковых матчей в Азии, к примеру, второй номера посева в третьем раунде -Лэнва (75,33) - становится в раунде стыковых матчей несеянной, так как клуб забрал рейтинг своего слабого соперника (18,9) вместо того, чтобы выступать со своим. Неудивительно, что в раунде стыковых матчей образовалась пара Лэнва - 75,33 и Хин Тао (100,04).

Тогда как другая пара состоит из Сагава Шига (68,61) и победителя другой пары (30,9-32,5)

Смысл тогда в таких рейтингах клуба, если они не учитываются? {unknown}

Для тех, кто не понял, вот пример из реальной жизни:
Изображение
Шахтёру или Аяксу выпал Рапид или Панатинаикос.
Шахтёр/Аякс побеждают в противостоянии и идут в следующий раунд
Имея высокий рейтинг, Шахтёр и Аякс по законам УЕФА и здравого смысла остаются сеянными в следующем раунде.
Изображение
И могут рассчитывать на матч с кем-то из несеянных.

Но по закону ВСОЛа Шахтёр/Аякс получает рейтинг Рапида/Панатинаикоса после победы над ними, который ниже в 4-6 раз и в следующИХ ВСЕХ раундах имеет именно этот рейтинг для жеребьёвок. Тут можно попасть на сеянный МЮ. Более того, победитель этой пары (МЮ-Аякс, к примеру) тоже получит рейтинг Рапида/Панатинаикоса и будет жеребиться из 4 корзины, а не там, где ему положено.
ТУТ РАЗЖЁВАНО НА ПРИМЕРЕ :super:
Прошу провести правильную жеребьёвку мирокубков, пока ещё не поздно, иначе в одних парах слабые будут играть со слабыми, а сильные с сильными, что противоречит логике и самому принципу жеребьёвок. Ну и нивелируется вообще смысл в рейтинге команд.

Re: Ошибка при жеребьёвке мирокубков

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 13:20
Гансон
Ух-ты писал(а):Нельзя быть недовольным, если все сделано в рамках правил и соответствует здравому смыслу.
если это сделано своевременно, а не за три или пять туров до старта в мирокубках...когда спланирована подготовка и намечены планы пробиться в группу, а теперь в цейтноте судорожно думать: пытаться что то поправить или послать все в .опу

Re: Ошибка при жеребьёвке мирокубков

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 13:31
Шарик
А когда поправят жеребьевку мирокубков прошлых сезонов и переиграют их ?
Ведь все должно быть сделано в рамках правил и должно соответствовать здравому смыслу

Re: Ошибка при жеребьёвке мирокубков

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 14:17
Agent_lik
Скот Паркер писал(а):А когда поправят жеребьевку мирокубков прошлых сезонов и переиграют их ?
Ведь все должно быть сделано в рамках правил и должно соответствовать здравому смыслу
Переигрывать заигранные матчи - это здравый смысл? :shock:

Re: Ошибка при жеребьёвке мирокубков

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 14:55
Ух-ты
Dr.Lector писал(а):
Ух-ты писал(а):Нельзя быть недовольным, если все сделано в рамках правил и соответствует здравому смыслу.
если это сделано своевременно, а не за три или пять туров до старта в мирокубках...когда спланирована подготовка и намечены планы пробиться в группу, а теперь в цейтноте судорожно думать: пытаться что то поправить или послать все в .опу

До еврокубков как минимум еще 4 тура.
Это достаточно много.
Вот когда выборы сборных заканчиваются, а завтра уже играть матч. Это да...

Re: Ошибка при жеребьёвке мирокубков

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 15:49
Agent_lik
Deddi, вернусь к ситуации с Пушкашем. Затрону только первый раунд.

 "Посев первого раунда"
Изображение

Это посев первого раунда. Видно, что Пушкаш точно несеянный и ему достался клуб, который по рейтингу является последним сеянным в корзине первого раунда, а это значит, что во втором раунде ваша пара в любом случае будет несеянной и снова будет соперник из посева. Если бы играли с Акрополисом, то шансов на посев в следующем раунде было бы больше, так как рейтинг пары был бы выше.

Теперь, что касается силы команд. В первом раунде средня сила сеянных команд = 1987, а несеянных - 1975. Правда, разница небольшая?

Теперь подробно
 "Сила команд первого раунда"
Изображение

Так получилось, что волею жребия свелись второй по силе в посеве Дельтаспорт и одна из самых слабых команд из несеянных - Пушкаш Академия. Да. Вам мог достаться и АЕК и Пеца и Алатау, но достался Дельтаспор. 19 из 22 команд посева - сильнее Пушкаш Академии. Половина команд имеет силу 2000+. Тут уж должна была быть большая удача при жеребьёвке, так как сила Академии на 11% слабее средней силы корзины.

Из тех примеров, которые вы привели, АЕК - Гетеборг, где АЕК сеянный потерял игрока, а несеянный Гетеборг вообще должен был быть в другом месте.

Кому повезло с жеребьёвкой, так это Шафе. ей достался Алатау, но это единичный случай такого везения.

В прошлом сезоне финал ЛЕ разыгрывали клубы с силой 2500. Что в первом квалификационном раунде делают эти клубы в текущем розыгрыше известно только им самим, но они явно кому-то должны были достаться {unknown}


Кстати, матч, достойный финала ЛЕ Мальтепеспор - Гетеборг вполне мог бы быть в первом квалификационном раунде ЛЕ. Но, очевидно, состоится в третьем.