[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[Ст@нисл@вич]

Пока физцентры не в рабочем состоянии, не нервничайте. Всё объяснят и всё будет.

[AndrLAV]

34 изменения вместо 25х3+6=

[REKS]

34 изменения вместо 25х3+6= А куда тебе столько много?!=) Ты хочешь изменять форму игрокам типа: 25-30?!

[Valdus]

Ну, окрыли... А менять как????

[arlekino]

вы чё наделали ?!!!!!

[vaddoc2001]

Пока физцентры не в рабочем состоянии, не нервничайте. Всё объяснят и всё будет. Когда? Больше половины КМ прошло! К началу чемпионата больше чем у половины основы ФФ будет в заднице! Причем у меня, например, практически у всей линии обороны. И как играть? Лучше напишите сразу в новостях: "В начале сезона у вашей основы отнимается 7-8 баллов". Все проймут, и никто не будет нервничать.

[REKS]

Только сейчас заметил... Выдержка из новостей: 17.11.09 ИЗМЕНЕНИЕ ФОРМЫ Временно закрыта возможность изменения формы игрокам - ожидается, что открыта страница будет в среду, с возможными дополнениями и изменениями, обсуждаемыми на форуме. А&А пунктуальны... ведь открыли страницу все таки в среду

[Ty3uK]

Ты хочешь изменять форму игрокам типа: 25-30?! Да - лично я хочу. Оптимальность никто не отменял. Страница аццкая.. Куча стрелочек - а информативность нулевая.. Для менеджеров не умеющих пользоваться Экселем. Причем если раньше было по человечески видно - на каком участке чемпионата будет какая физа - то теперь как раз таки - придется мне забивать не 1-2 клуба для точности - а остальные на глазок схему прикидывать - а забивать все в таблицу - ибо я конечно не вершина интеллекта - но понять какой будет физа через 2-3-4 тура и так можно - а теперь это стало суперподробным.. Зачем? =(

[Sam Blizzard]

Зарябило в глазах, и закрыл нафиг страницу физцентра.

[VIRTUS]

Зарябило в глазах, и закрыл нафиг страницу физцентра. Абсолютно! Ни фига не понятно, рассчитано на фанатичных математиков ВСОЛа, большинству туда нос не охота совать. На кой это надо? УБИВАЕТЕ ИНТЕРЕС К ИГРЕ !

[EASports]

А то, почему физцентры так долго не открывали?)) Наверняка, как раз думали, в каком виде отображать страницу с физой всех игроков. В сущности, с таким интерфейсом можно работать. Конечно, посложнее, чем раньше. По идее, теперь должны всего лишь "галочку" к каждому игроку прикрутить и кнопку "Применить". Скоро уж функционал запустят, наверное)

[Valdus]

А то, почему физцентры так долго не открывали?)) Наверняка, как раз думали, в каком виде отображать страницу с физой всех игроков. В сущности, с таким интерфейсом можно работать. Конечно, посложнее, чем раньше. По идее, теперь должны всего лишь "галочку" к каждому игроку прикрутить и кнопку "Применить". Скоро уж функционал запустят, наверное) Посложнее??? Это бред, а не физцентр. Задчача: Вот я хочу вывести 8 игроков основы на 121% физы на 12-й тур чемпионата на поединок против главного конкурента... Решение: 5 часов ВРУЧНУЮ рисовать графики, чтобы понять когда и кому менять направление физы. По этим существующим графикам глаза сломать можно, но ни хрена не понятно... Тупо...

[AndrLAV]

34 изменения вместо 25х3+6= А куда тебе столько много?!=) Ты хочешь изменять форму игрокам типа: 25-30?! Ну хорошо, пусть не весь состав а основа: 17*3+6=57-34=23 где мои еще 23 изменения?

[EASports]

А то, почему физцентры так долго не открывали?)) Наверняка, как раз думали, в каком виде отображать страницу с физой всех игроков. В сущности, с таким интерфейсом можно работать. Конечно, посложнее, чем раньше. По идее, теперь должны всего лишь "галочку" к каждому игроку прикрутить и кнопку "Применить". Скоро уж функционал запустят, наверное) Посложнее??? Это бред, а не физцентр. Задчача: Вот я хочу вывести 8 игроков основы на 121% физы на 12-й тур чемпионата на поединок против главного конкурента... Решение: 5 часов ВРУЧНУЮ рисовать графики, чтобы понять когда и кому менять направление физы. По этим существующим графикам глаза сломать можно, но ни хрена не понятно... Тупо... Да не надо так уж сильно заморачиваться. Пока не привыкнем - будем в таких случаях после каждого тура заходить в ФЦ: "а не пора ли сменить физу кому-нибудь из игроков?"

[didrollio]

А то, почему физцентры так долго не открывали?)) Наверняка, как раз думали, в каком виде отображать страницу с физой всех игроков. В сущности, с таким интерфейсом можно работать. Конечно, посложнее, чем раньше. По идее, теперь должны всего лишь "галочку" к каждому игроку прикрутить и кнопку "Применить". Скоро уж функционал запустят, наверное) Посложнее??? Это бред, а не физцентр. Задчача: Вот я хочу вывести 8 игроков основы на 121% физы на 12-й тур чемпионата на поединок против главного конкурента... Решение: 5 часов ВРУЧНУЮ рисовать графики, чтобы понять когда и кому менять направление физы. По этим существующим графикам глаза сломать можно, но ни хрена не понятно... Тупо... Да не надо так уж сильно заморачиваться. Пока не привыкнем - будем в таких случаях после каждого тура заходить в ФЦ: "а не пора ли сменить физу кому-нибудь из игроков?" МЫ то поймем как нибудь горе попалам а новички что будут делать?))) зарегистрироваться а потом удалить аккаунт??)) Или ты будеш всем обьяснять как все тут надо делать?