[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[Lestat]

Я вот думаю, что и чемп в понедельник врядли начнется а вот это, на сто процентов верное утверждение

[REKS]

Я вот думаю, что и чемп в понедельник врядли начнется а вот это, на сто процентов верное утверждение Да начнется чемп.. Только скорее всего будем играть без ФЦ...=(

[Micson]

А когда это все начнет работать?Кто нибудь в курсе? Физцентр уже работает. Щелкаешь на стрелочку формы - она меняет направление. Добавлено спустя 31 минуту 23 секунды: Хотя, возможно, что это пока просто бутафория, а реально форма не меняет направление. Действительно, бутафория. Изменения не сохраняются.

[van]

Ага бутафорию, да и видно ее только через explorer...

[XXL]

Блин уже скоро Чемп когда можно будет менять форму!!!

[AndrLAV]

Да к стати через Opera не вся страница отображается почему-то Через Mozilla Firefox и Explorer вроде нормально! Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Блин уже скоро Чемп когда можно будет менять форму!!! Такая же проблема, в первый тур на жестком спаде физы основы входим Сразу тура 3 - в трубу и возникает вопрос зачем нам 8 физцентр и 8 медцентр (теряет смысл полностью)

[Babaik@]

У меня в опере всё нормально отбражается)) А на счёт ФЦ, я думаю к 17-му сезону точно введут))

[PalPalych]

Реально ерунда получается, физу надо менять срочно. Дай Бог, хоть к 17-му сезону-то ввели

[Micson]

Я вроде как и не против реформ был, но как-то странно получается. 2 года думали над тем, вводить эти изменения или нет, а подумать, над чисто техническим вопросом забыли Думаю, чемпионат не стартует пока не настроят физцентры, иначе это уже будет не всол, а полная... рулетка.

[Alejandro]

Только сейчас дойшло зачем нужна реформа физ-центра!!! а вот для чегО! Тренеру сборной можно было предугадать состаяние команды с которой он играет в чемпионате с точностью 99%...!!! Любой тренер это подтвердит! Теперь эта супер-возможность угадать форму без скаутов пропала такие у нас пироги

[toktram]

Только сейчас дойшло зачем нужна реформа физ-центра!!! а вот для чегО! Тренеру сборной можно было предугадать состаяние команды с которой он играет в чемпионате с точностью 99%...!!! Любой тренер это подтвердит! Теперь эта супер-возможность угадать форму без скаутов пропала такие у нас пироги Ну предугадать форму - всегда легко было раньше. ) А тренер сборной, как максимум, до первой игры знал точную форму игроков, а дальше - индивидуальные смены...индивидуальные смены...) Судя по всё ещё не работающей "физике", в плюсовой форме к началу чемпа не подойти...

[Boshka]

Думаю, чемпионат не стартует пока не настроят физцентры, иначе это уже будет не всол, а полная... рулетка. Рулетка уже началась тура с 12 КМ.На начало чемпионата для своей команды у менеджера нет возможности повлиять на него:-(

[redya]

Нужно играть один сезон без изменений. Ничего с нами не станется. Все будут в равных условиях. А А$А спокойно довести реформу и запустить с начала 17-го сезона. Погорячилось наше руководство, че и говорить. Нужно было 16-й играть на старом физцентре и не парится. А то 2 года делали, ну еще 2 будут делать.

[Micson]

Нужно играть один сезон без изменений. Ничего с нами не станется. Все будут в равных условиях. В равных уже не будут. К примеру у меня в одной коме форма почти всей основы к старту чемпа на взлет пойдет, а в другой, как в реалии - кто-то все каникулы бегал и с мячом занимался, а кто-то водку бухал и...сейчас продолжает. В общем-то этого реформисты и добивались, но только к КМ, а получилось так, что такой бардак в клубах до чемпионата протянулся.

[Вельмесь]

в общем пипец.... но ждем)