[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

Менеджер

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Изменение формы только игроку и только направление.
на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366

Описание:
- больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы.
- изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает).
- в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму.
- вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме:
Код: Выделить всё
уровни: 0 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 вариант А: 0 - 4 - 8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34

(описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной)
- пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока".

Причины:
- предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны.
- нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений.
- достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром).
- частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы.
- бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные).

Достоинства:
- необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата).
- большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне.
- наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей).
- с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов)
- с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так:
Код: Выделить всё
уровни: 0 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 вариант А: 0 - 2 - 4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20
(Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут)
- от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно.
- от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы).

Недостатки:
- изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков.
- возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона.
- сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать).
- последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили.

Жду сообщений по теме.
Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому.
Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо.
Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут.
За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо.
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть.

FAQ
#1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть.
Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра.
#2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня.
Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных.
#3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4.
Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить.
#4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д.
Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

didrollio писал(а):
WHU писал(а):
Расчипырк писал(а):Администрация-клоуны.
Они как множество русских только кричать, да водку пить умеют=)
За месяц несделать физу, это да, круто.

Дайте ему карточку что-ли, а лучше бан
За что???
За Администрация-клоуны???
Они как множество русских только кричать, да водку пить умеют=) - да за это можно)))
За месяц несделать физу, это да, круто - а в этом он прав)))

Ну, хотя б за разжигание межнациональной..., оскорбление и т.д. и т.п. Мы же здесь в футбол играем все-таки

WHU писал(а):
didrollio писал(а):Ну, хотя б за разжигание межнациональной..., оскорбление и т.д. и т.п. Мы же здесь в футбол играем все-таки

Только играем без физ центров, с реформами))))

о каком футболе выговорите? мы играем в рулетку в чистом виде! ведь в калининграде и минске казино разрешены - вот и пользуются ребята))
ставьте ставки! :beer:

didrollio писал(а):
WHU писал(а):
didrollio писал(а):Ну, хотя б за разжигание межнациональной..., оскорбление и т.д. и т.п. Мы же здесь в футбол играем все-таки
Только играем без физ центров, с реформами))))

Знаю, знаю. Сам за активное выступление против реформ 2 ЖК получил

Мне очень интересно выслущать их сейчас, сторонников реформы)))
Да когда все сделают через месяц они тут появятся))))

Сторонники у них есть. Реформу поддержали 30 президентов федераций

А Уважаемые АиА молчат... Дайте знать когда все будет работать!

WHU писал(а):Сторонники у них есть. Реформу поддержали 30 президентов федераций

А это не много)))

didrollio писал(а):
WHU писал(а):Сторонники у них есть. Реформу поддержали 30 президентов федераций
А это не много)))

Кстати, против 58! Только толку то

S_G писал(а):
Расчипырк писал(а):Администрация-клоуны.
Они как множество русских только кричать, да водку пить умеют=)
За месяц несделать физу, это да, круто.
Мне жаль тебя, нерусь.. Головой тебя не обделили и закусывать не научили.
И что команду дали тебе в нашей федерации через вип-переход..

Мне фиолетово, что обо мне думаешь ты. Если тебе действительно нравиться отношение админов, то наверно ты этого заслужил.
При чем тут команда? Или тебе лишь бы просто сказать? Если есть что то сказать аргументированное, то говори, если нет, то лучше помолчать.

А по существу, ввести реформу против большинства, при этом сказав, что она разрабатывалась давно.
И несделать ее после принудительного ввода, это дорого стоит.
Неповерю, что месяц кропотливо работая нельзя ее было успеть. Отсюда делаю вывод, что все как всегда, все делается в последний момент, а так как deadline нет, то и позднее.

З.ы. Тебе показали, как к тебе относятся, а ты это вытерпел, и побежал защищать. Наверно слишком резко, за что я прошу прощения перед тобой, просто немогу понять почему администрацию надо защищать и почему до сих пор не сделали физ центры?
З.з.ы. Насчет водки, я погорячился. Надо было сказать, как и большинсвто русских неприучены к дисциплины, поэтому без гнета ничего сделать хорошо и вовремя немогут. Надеются на русский авось.
З.з.з.ы Никаких расистских выходок я тут невижу, я сам русский. И считаю, что если есть какие то минусы у наций, то говоря про них ничего страшного я несовершу.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Дайте ему карточку что-ли, а лучше бан[/quote]
За что???
За Администрация-клоуны???
Они как множество русских только кричать, да водку пить умеют=) - да за это можно)))
За месяц несделать физу, это да, круто - а в этом он прав)))[/quote]

Ну, хотя б за разжигание межнациональной..., оскорбление и т.д. и т.п. Мы же здесь в футбол играем все-таки[/quote]

И где здесь оскорбление? То что сначала наплевали на мнение свех, потом ссилой ввели, а потом оказалось, что два года разработок прошли даром? И за месяц так и небыло что то сделано.

Чемпионат на носу, а непонятно не только, как работать с физцентром, но и когда он вообще откроется. Чудесно. Итак, я напрягался больше полугода реального времени, накапливая на физцентр, пренебрегая другими способами потратить деньги, потом заплатил из тощей казны немалую денежку за содержание физцентра - и что получил? На эту сумму можно было расширить стадион, или купить качественного игрока, а так они ушли в песок и никакого толку команде не принесли, один убыток. Но Бог с ними, с моими лично-командными проблемами, это я так пар в свисток выпускаю.

Честно говоря, более всего меня интересует вопрос, почему нельзя делать реформы постепенно. Вкупе с прошлосезонными реформами спортшкол намечается неприятная тенденция: вводить "сырые" реформы "без пяти двенадцать". Почему не огласить проект в начале 16-го сезона, всё отработать в тестовом режиме, ввести на пробу в КМ-17, дать людям помирковать, что хорошо, а что плохо, а потом поставить вопрос о введении их на голосование публики?!

Администрация ВСОЛ приносит свои извинения всем менеджерам Лиги за задержки, связанные с вводом в строй новых физцентров. На данный момент наша позиция следующая: центры физподготовки откроются до начала матчей национальных первенств. (Avers)

Вот )))))))))

Ну, а в начале написано, что Сегодня будет старт чемпионатов.
Двояко получается )))))))))) шансы начать чемп сегодня 50%/50%

Оу, это я не так прочел или новости изменили?)))))))))) старт все же во вторник )))

Расчипырк
Про реформы все понятно, я про нее свое мнение уже высказывал, а вот понаплел мне защиту админов и самой реформы ты умело, о которой я ни слова.
ЗЫ Стыдно должно быть таким русским, который считает множество людей вокруг - быдлом и алкоголиками.
Совершенно неуместное сравнение, о чем мой и пост.

Dля что за фигня? О_О Зачем нужны эти индивидуальные изменения??? 15 сезонов отлично играли с одной формой, а тут БАЦ - нововведение.......ЛУЧШЕ БЫ СКАУТ ЦЕНТРЫ ОТКРЫЛИ, а потом уж что то с формой новое придумали..........ВИНСТОН НЕ ДОВОЛЕН!!!! :evil: