Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

[Ridik]

Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией. В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки? Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!! (какое-то двойное "налогообложение") А где спортивная и честная борьба тогда??? Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня. Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба? Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером. Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу? Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой? Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта? Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной: 1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно 2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями. (Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно) Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы  Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду: 1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии 2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф. 3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? 4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? 5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. 6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду) 7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.

[Lord_Raistlin]

Сегодня сыграл матч с командой с демотивацией, имел небольшое преимущество и без ее учета весь матч, небольшой плюс по атмосфере и т.д. https://vfleague.ru/viewmatch. ... h_id=96907 Предлагаю обсудить то, как демотивация бустит команды, и да я считаю что такой буст неспортивен. Как он влияет? Пока у меня такая идея, что демотивация не позволяет сильнейшим игрокам противника бить по воротам... так чего в защите сидел ? надо было в атаку лететь да и какая сейчас демотивашка у Сересо ? 5/6 ? 4. А соперник сам матч проигрывал, так что я надежно сыграл, на победку.

[Offworld]

Приняли Пролайн, у которого нет демотивации, но стоп, за-то про демотивацию всё знаете https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... _id=334247 Как говорится, стоило всего лишь дождаться ответок, и клятая Уганда без демотивации в очередной раз попустила великий Анегри.

[thesubj]

Как говорится, стоило всего лишь дождаться ответок, и клятая Уганда без демотивации в очередной раз попустила великий Анегри. Вратарю просто еще одну гирю повесили. В прошлый первый удар в створ был на 85%, а в этот раз сразу на 97%.

[Podolski]

Сегодня сыграл матч с командой с демотивацией, имел небольшое преимущество и без ее учета весь матч, небольшой плюс по атмосфере и т.д. https://vfleague.ru/viewmatch. ... h_id=96907 Предлагаю обсудить то, как демотивация бустит команды, и да я считаю что такой буст неспортивен. Как он влияет? Пока у меня такая идея, что демотивация не позволяет сильнейшим игрокам противника бить по воротам... так чего в защите сидел ? надо было в атаку лететь да и какая сейчас демотивашка у Сересо ? 5/6 ? У них не сильная демотивация, всего на двоечку (2/6)…. даже передо мной, одной из слабейших команд д1.

[Osiris]

Сегодня сыграл матч с командой с демотивацией, имел небольшое преимущество и без ее учета весь матч, небольшой плюс по атмосфере и т.д. https://vfleague.ru/viewmatch. ... h_id=96907 Предлагаю обсудить то, как демотивация бустит команды, и да я считаю что такой буст неспортивен. Как он влияет? Пока у меня такая идея, что демотивация не позволяет сильнейшим игрокам противника бить по воротам... так чего в защите сидел ? надо было в атаку лететь да и какая сейчас демотивашка у Сересо ? 5/6 ? У них не сильная демотивация, всего на двоечку (2/6)…. даже передо мной, одной из слабейших команд д1. Ох Хо Хое Это тролинг или меры социальной поддержки?

[Podolski]

Констатация факта демотивации) А по игре, отдых на таком опте, при игре в МК, логичный шаг. Но отдыхом надо уметь пользоваться, в умных руках это сильно оружие и его многие недооценивают. А игру супером полусоставом я не понимаю. Будь основа, то можно было и без супера очки взять.

[Ridik]

Констатация факта демотивации) А по игре, отдых на таком опте, при игре в МК, логичный шаг. Но отдыхом надо уметь пользоваться, в умных руках это сильно оружие и его многие недооценивают. А игру супером полусоставом я не понимаю. Будь основа, то можно было и без супера очки взять. На счёт отдыха, вы совершенно правы! Эта штука, по большому счёту по важности не меньше чем супер. Просто супер сразу, а отдых в нужное время может так помочь, что очки в перспективе будут набираться. Совершенно верно, если уметь пользоваться. Многие его недооценивают, и тупо разбрасываются. Например у меня отдыхи на вес золота

[Edosik]

Вот интересно, Edosik, Offworld демотивацию испытывали, а посты с критикой темы. Вот после подобных матчей, считаете что все ОК, так и надо продолжать? Мазохизм какой то? Просто хочется понять чем вам такое нравится? Я не сторонник демотивации, натерпелся в КотДИвуар от нее и с Дакотой, но Алексей доходчиво объяснил зачем она нужна, и почему ее не уберут, поэтому смысла ныть не вижу, надо принять и все. и кстати не на максимальной демотивации я вполне успешно играл, даже на 2/6 жить можно, хоть уже и сложновато, а вот 1/6 я не вывез, а Диван с Вайперсом вывез например, значит играть вполне можно Добавлено спустя 20 минут 4 секунды: Констатация факта демотивации) А по игре, отдых на таком опте, при игре в МК, логичный шаг. Но отдыхом надо уметь пользоваться, в умных руках это сильно оружие и его многие недооценивают. А игру супером полусоставом я не понимаю. Будь основа, то можно было и без супера очки взять. На счёт отдыха, вы совершенно правы! Эта штука, по большому счёту по важности не меньше чем супер. Просто супер сразу, а отдых в нужное время может так помочь, что очки в перспективе будут набираться. Совершенно верно, если уметь пользоваться. Многие его недооценивают, и тупо разбрасываются. Например у меня отдыхи на вес золота ну или от карточек уходить типа такого https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... _id=364400 https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... _id=371174

[~Bupyc~]

Сорян, мне лень читать весь топик (искать в нем), но вопрос, может обсуждали уже: окей, допустим демотивация на самом деле является типа штрафом за недостаток опыта матчей с сильными соперниками (расскажите это кстати гегемонам своих чемпов Баварии и Ювентусу (Юве уже в недавнем прошлом, да), которые всё равно благополучно успешно играли (и Бавария играет) в ЛЧ всё это гегемонство), допустим, но как этот недостаток опыта влияет на повышенное число карточек и травм?) В чем тут логика?) Просто любопытно стало.

[Ridik]

Вот, что я и говорил, это антифутбол, и менеджеры некоторые в этом участвовать не будут. Утрехт в свободных после этого фарса https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... #mcmntsadd Марибор забивает после игры суперзащиты автобусом А вот, мы после игры Дагоном при уходе в суперзащиту при огромном перевесе, где гол? https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... _id=342267 Ответный матч Дагон играл, когда у соперника были две дисквы сильнейших игроков, и мы ничего не смогли с ними сделать. https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... _id=342268 (а если бы была демотивация как у Утрехта, мы бы две игры проиграли) На данный момент была средняя демотивация. Нет никакого смысла строить сильные клубы. Я вот на полном серьёзе думаю о сливе игр Анегри и Дагона в конце чемпионата. Нет смысла выигрывать чемпионаты. Это не футбол! Когда, что бы быть конкурентным в мирокубке, надо специально слить чемпионат, ну какой же это футбол?

[Odissey]

...ну какой же это футбол?[/i][/color][/b] это ВСОЛ

[nuclear launch detected]

Когда, что бы быть конкурентным в мирокубке, надо специально слить чемпионат если ты собрался чего-то выиграть, но твою команду уже похоронила всего лишь только демотивация, то это повод задуматься о том, что твоя команда и ты лично из себя представляете есть рабочие способы снизить влияние демотивации. например, взять команду в сильной конкурентной федерации. понимаю, некоторые играют там, где им отдали перспективную команду нахаляву, но это уже проблемы другого плана, этой темы не касающиеся

[Avaur]

Нет смысла выигрывать чемпионаты. Нет смысла играть в мирокубках)

[thesubj]

Вот, что я и говорил, это антифутбол, и менеджеры некоторые в этом участвовать не будут. Утрехт в свободных после этого фарса https://vfleague.ru/viewmatch.php? ... #mcmntsadd Марибор забивает после игры суперзащиты автобусом 19 минута. 43% накопления. С углового. 33 минута. 53% накопления. С углового. 45 Утрехт Команда играет грубо. У Марибора 5 См4 в составе. У Утрехта ни одного. 49 минута. 63% накопления. С углового. 67 минута. 75% накопления. Со штрафного. У Марибора игрок с Уг4 есть. Утрехт в 72 сезоне пытается штурмовать ЛЕ без угловика в составе. Зато у Марибора нет полевика с П4, а у Утрехта 3 П4 и 1 П2. Ничья и победа по пенальти Утрехт вполне устраивает. Но кто-то по фану решил выкатить 75 минут все в атаку и 15 атакующей, усилив свои позиции таймом грубой против 5 См4, подарив сопернику 75% накопления на ровном месте и игрочка, который не смог доиграть из-за удаления. Поражение в данном случае обусловлено только демотивацией и других причин не наблюдается совершенно, особенно, если учитывать, что Марибор тоже демотивирован. Не на максималку, конечно, но он и не играет против фарсологов, которые за 4 матча против него в среднем пропускают по 5,5 голов за игру, а потом бегают и рассказывают, какое же зло эта демотивация. В ответном матче Дагона тоже вижу определяющее влияние демотивации. Если, конечно, не принимать во внимание тот факт, что ты зажал на своей единственной топ-тактике штрафника в основе, а соперник к 10 минуте уже имел 86% накопления за счет 2 штрафных, и потом еще поимел 70% сверху в промежутке от забитого гола до до выхода твоего штрафника. Действительно, очень похоже на фарс.

[Antoni de Brion]

я не понимаю нытье менеджеров давно играющих в Лиге.. почему у суперзащиты больше ударов, почему они победили, почему так много карточек.. Утрехт был сильнее в начале игры всего-лишь на 23%, у Марибора сила 4438! при суперзащите - 23% не так много решают.. Играя постоянно ВВА и грубой, против такого количества симулянтов получили вполне оправданые карточки и удаление. Накопление со стандартов, при наличии у Марибора как штрафника, так и угловика..