Возможность отпускать или нет игроков в сборные

[slavash]

Может я чего то не понимаю, но как можно не успеть наиграть игрока за 40 игр Км и чемпионата, но вот в трех матчах КТ он суперски наиграется. Чего-то не понимаешь: от количества минут зависят планы ветеранов завершать или не завершать карьеру. Лучше отыграть 3 матча в КТ и продлить ветерана на сезон, чем не отыграть ни одного на ЧК/ЧМ и получить на сдачу ветерана, который завершит карьеру в следующем сезоне. Вот все равно не понимаю. У тебя было 40 матчей, что бы наиграть этого вета. Раз он вет и сборник, значит это твой основной игрок в команде, то почему не хватило 40 матчей , что бы его наиграть? Он у тя половину матчей на лавке чтоль сидел? Если он за 40 матчей не получил нормального наиграша, то последние три матча в КТ вряд ли уже помогут, так как последние матчи дают маленький прирост. Может надо было его нормально наигрывать во время чемпа а не рассчитывать на КТ?

[Mitrasha]

Может я чего то не понимаю, но как можно не успеть наиграть игрока за 40 игр Км и чемпионата, но вот в трех матчах КТ он суперски наиграется. Чего-то не понимаешь: от количества минут зависят планы ветеранов завершать или не завершать карьеру. Лучше отыграть 3 матча в КТ и продлить ветерана на сезон, чем не отыграть ни одного на ЧК/ЧМ и получить на сдачу ветерана, который завершит карьеру в следующем сезоне. Вот все равно не понимаю... Как объяснить слепому, какого цвета молоко?

[thesubj]

Вот все равно не понимаю. У тебя было 40 матчей, что бы наиграть этого вета. Раз он вет и сборник, значит это твой основной игрок в команде, то почему не хватило 40 матчей , что бы его наиграть? Он у тя половину матчей на лавке чтоль сидел? Еще раз. Планы ветераны завершать или не завершать карьеру зависят от количества минут, а не от % наигрыша. В прошлом сезоне для ветерана 32 лет таким количеством минут было значение 3044. Ветеран №1. Набрал в прошлом сезоне 85% полезности. Но по минутам это было 3201. Превышение 3201-3044=157. В матчах это чуть меньше 2. Т.е. не сыграй он в 2 матчах, он бы завершал карьеру. Ветеран №2. 72% полезности, но всего 2705 минут. Не хватило в районе 4 матчей. Завершает карьеру. Для экономики команды это не очень полезно. Но виноват я сам, что недоконтроллил. На твоем примере: ветеран №3. Завершает вообще в 31. Потому что адепт бездумных УЗ. Для экономики это провал. Потом ты пишешь, что не хватает денег и не ясно, где их взять. Решать такие проблемы возможностью не пускать игрока в сборную я не предлагаю. Но это не отменяет того, что в сборную надо набирать игроков на замену, которые там скорее всего и не сыграют, что приведет к проблеме, о наличии которой многие даже не задумываются или не догадываются. Может надо было его нормально наигрывать во время чемпа а не рассчитывать на КТ? Может и надо было. Но примеры моих игроков сверху показывают, что КТ мог стать для одного спасительным, а для другого, вызови его в сборную и не сыграй он там ни игры - провалом для команды.

[Чемпионка]

...А инструменты и так есть - скрытие параметров и другие формы мелкого вредительства. Как "вредительство" может быть хорошим методом решения? Наверное, должно быть доступно что-то иное, позитивное. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: Может я чего то не понимаю, но как можно не успеть наиграть игрока за 40 игр Км и чемпионата, но вот в трех матчах КТ он суперски наиграется... Ну вот, например, чтобы 32-летний игрок не ушёл на пенсию в 33 года он должен играть очень много! С другой стороны, у него могут быть травмы, дисквалификации, да и даже игрок с Ат4 когда-то должен отдыхать. Возможно, несколько матчей КТ помогут ему "наиграться", а вот сидение на скамейке запасных в сборной, наоборот, навредит. Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: ...Ну и естественно, это касается только периода, когда идёт чемпионат. На финальные турниры сборных этот запрет не может распространяться, чтобы некоторые умельцы не оставляли себе сборников ради КТ. Тогда в этом мало смысла. Отборочные матчи сборных НЕ совпадают ни с какими клубными матчами и могут нанести ущерб клубу только в виде усталости игрока и его травмы, что не сравнимо с ущербом от финальных матчей сборных.

[Smoker]

...А инструменты и так есть - скрытие параметров и другие формы мелкого вредительства. Как "вредительство" может быть хорошим методом решения? Наверное, должно быть доступно что-то иное, позитивное. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: Может я чего то не понимаю, но как можно не успеть наиграть игрока за 40 игр Км и чемпионата, но вот в трех матчах КТ он суперски наиграется... Ну вот, например, чтобы 32-летний игрок не ушёл на пенсию в 33 года он должен играть очень много! С другой стороны, у него могут быть травмы, дисквалификации, да и даже игрок с Ат4 когда-то должен отдыхать. Возможно, несколько матчей КТ помогут ему "наиграться", а вот сидение на скамейке запасных в сборной, наоборот, навредит. Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: ...Ну и естественно, это касается только периода, когда идёт чемпионат. На финальные турниры сборных этот запрет не может распространяться, чтобы некоторые умельцы не оставляли себе сборников ради КТ. Тогда в этом мало смысла. Отборочные матчи сборных НЕ совпадают ни с какими клубными матчами и могут нанести ущерб клубу только в виде усталости игрока и его травмы, что не сравнимо с ущербом от финальных матчей сборных. Когда нибудь до людей дойдет. Что подстраивать игру под свои мелочные вредительские хотелки им никто не даст. Но это будет уже совсем другая история.

[Che Guevara]

...А инструменты и так есть - скрытие параметров и другие формы мелкого вредительства. Как "вредительство" может быть хорошим методом решения? Наверное, должно быть доступно что-то иное, позитивное. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: Может я чего то не понимаю, но как можно не успеть наиграть игрока за 40 игр Км и чемпионата, но вот в трех матчах КТ он суперски наиграется... Ну вот, например, чтобы 32-летний игрок не ушёл на пенсию в 33 года он должен играть очень много! С другой стороны, у него могут быть травмы, дисквалификации, да и даже игрок с Ат4 когда-то должен отдыхать. Возможно, несколько матчей КТ помогут ему "наиграться", а вот сидение на скамейке запасных в сборной, наоборот, навредит. Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: ...Ну и естественно, это касается только периода, когда идёт чемпионат. На финальные турниры сборных этот запрет не может распространяться, чтобы некоторые умельцы не оставляли себе сборников ради КТ. Тогда в этом мало смысла. Отборочные матчи сборных НЕ совпадают ни с какими клубными матчами и могут нанести ущерб клубу только в виде усталости игрока и его травмы, что не сравнимо с ущербом от финальных матчей сборных. Жанна хватит удалено рвать в пустую, продай своих сборников и не парься

[Talianyc]

У меня есть кое какие предложения, но прежде чем их озвучить, предлагаю для начала собрать все проблемы, с которыми сталкивается команда, когда игрока без разрешения тренера забирают в сборную и с какими махинациями можно столкнуться, если менеджеры смогут не отпускать своих игроков в сборные. И хорошо было бы их выделить в шапке. Ну и потом предлагать как можно решить эти все проблемы (если конечно такие решения будут).

[slavash]

thesubj Во первых спасибо за терпеливые пояснения. Но всеж вот хорошо, что ты привел в пример моего вета. Тут я сам виноват по неопытности думал. что вполне хватит 55%. Это для меня хороший урок и запомню теперь уже навсегда.Но вот ему КТ бы уже никак не помог:) если я сам виноват, то че уж там. В твоих примерах веты не сборники. Были бы они сборниками, то наверняка наиграли бы минуты дополнительные во время отборки и их бы хватило, даже еслиб и на чемпе они просидели на лавке.Ну и не верю я, что есть такие зловредные тренера, которые берут игрока в сборную и не выпускают вообще на поле за время всего сезона. Я сам тренерую сборную, хоть и юниорку, но не суть, принцип то тот же. Это я все к тому, что если сам виноват то винить надо только себя а не тренера сборной. Ну и если уж говорить про ветов которые могут не наиграть минуты, то нужно просить засчитывать им минуты в сборной даже если он и сидел на лавке а не поднимать вопрос о том, чтоб не отпускать сборника в сборную.

[Ted Lasso]

Интересно, если "Хеллас", "Вильмомбль Спорт", "Спартак"В, "Монако", "Црвенка" откажутся отпускать игроков в сборную Макао, как долго их национальная сборная будет занимать второе место в отборе? Вы не понимаете - это другое

[thesubj]

В твоих примерах веты не сборники. Были бы они сборниками, то наверняка наиграли бы минуты дополнительные во время отборки и их бы хватило, даже еслиб и на чемпе они просидели на лавке.Ну и не верю я, что есть такие зловредные тренера, которые берут игрока в сборную и не выпускают вообще на поле за время всего сезона. На финальную часть сборная, в особенности игроки запаса, нередко комплектуется не из тех, кто играл, а из тех у кого есть хоть какое-то подобие зеленой формы. У тебя может быть игрок с 0 вызовов за сборную в отборочном цикле, которого заберут на финальную часть только из-за формы, но это совершенно не означает, что он там получит хоть какие-то минуты. нужно просить засчитывать им минуты в сборной даже если он и сидел на лавке а не поднимать вопрос о том, чтоб не отпускать сборника в сборную. вопрос в том сколько это должно быть минут.

[AlexD]

В реальности превалирует общее над личным (сначала общественное, потом личное), поэтому Сборная - выступающая от имени Нации, выше любого клуба. К сожалению, ВСОЛ - это не реальная жизнь и тут Сборные нужны только самим тренерам сборных (да и то не всем, так как в нынешних реалиях проекта многие менеджеры в сборных - легионеры) и паре-тройке менеджеров, которые еще интересуются развитием самого проекта. Даже для Президентов Федераций Сборные - это скорее общественно-полезная нагрузка, а не цель работы (приходится писать обзоры игр Сборных). Большинству менеджеров Федераций Сборные не интересны, иначе чем объяснить низкую конкуренцию на должность тренера сборной, приводящей к тому, что безальтернативно выбираются менеджеры из одного кандидата и всё чаще даже не имеющего к данной Федерации никакого отношения? То есть, во ВСОЛЕ Сборные мало кому интересны, а у многих вызов их игроков вызывает искреннее огорчение, граничащее с агрессией. Какие выводы можно сделать их этого? Первый самый простой - раз Сборные не нужны и мешают менеджерам - то Сборные надо отменить. Только вместе с этим отменить и всякие КТ, ибо они вторичны и нужны лишь для того, чтобы заполнить клубную паузу от игр этих самых Сборных. Чем еще недовольны менеджеры, у которых забирают игроков: игроки, сидя на лавке в Сборной, не накапливают игровое время и из-за этого рискуют уйти на пенсию раньше срока. Вывод второй: Игры сборных, как и игры в КТ вести по подобию товарищеских, и участие\неучастие в них не учитывать в общем игровом времени игрока. Так как вопрос возник и накипел у группы менеджеров, специализирующихся на трофеях в КТ, то вывод третий: надо убрать данный раздражитель, и не учитывать победы в КТ в официальных достижениях. Вывод четыре: профит от игры игрока за сборную должен быть равен или выше профита от участия его в КТ - т.е. необходимо ввести фиксированную оплату (равную максимальному бонусу за победу в кТ, ну или в 3 млн всоликов, например) каждому вызванному в Сборную на Финальную часть игроку и сверху бонус за участие в играх пропорционально сыгранному времени. Вывод пять напрашивается сам собой - Равноценное "ни Вам, ни Нам" - У игрока стоит галочка - не отпускать в Сборную, значит этот же игрок не может участвовать в матчах за клуб на время проведения игр Сборных, в том числе, в товах по выходным, когда Сборные играют отбор. И лично от себя - я считаю, что Сборные - важнее клуба, Сборная должна состоять из лучших игроков Нации, поэтому вывод шестой: ничего не менять

[speleolog]

Ну кому как. Допустим в старшие сборные( наверняка больший базар про них) есть какой то интерес не отдавать на игры в Сборную. Но тогда запрет на вообще ВСЕХ игроков из ВСЕХ команд менеджера.Со штрафами с команды(а фиг ли). А на 23 и моложе игроков большинство не откажется( даже без опроса заложусь на спор) наирыш+,баллы+,копеечку+,минусов не вижу. И вообще уже штрафовать менеджеров не дающих видеть тренерам сборных стиль и форму.хоть команды хоть с коуча.

[ACALex]

Опять заезженная тема, вариантов много и AlexD расписал все максимально корректно. Повторю свое мнение: Разрешаем менеджерам не отпускать игроков = отменяем сборные Отменяем сборные = отменяем КТ (за их ненадобностью) Отменяем КТ = Чемпионака в панике А по теме, единственный вариант - отменить расчет наигранности в КТ и сборных и оставить на уровне товарищеских матчей. От этого, очевидно, потеряют молодёжь, играющая в сборных. Тема абсолютно бессмысленна, даже "непредвзятый опрос" Чемпионки это показал. И реформ тут не надо. Больше внимания можно уделить правилам КТ и сделать их более адекватными. Убрать возможность любителям КТ выбрасывать команды ради трофея

[speleolog]

Про КТ даже не смешно. Вы много видели команд выигравших КТ с хоть каким то количеством сборников отправленных на финал? Да и просто бросить команду с кучей воспитанных сборников нонсенс. Гоооораздо проще под КТ что-то и без них подобрать. Может я и ошибаюсь, но один из критериев успешности менеджера,сколько у него топ игроков(игроков СБОРНОЙ). И не один КТ не заменит Профит от участия всех игроков команды в финале ЧМ от участия КТ. Удовольствие может быть только одно, обгадить ненавистному тренеру сборной движуху.

[Che Guevara]

Зрелой женщине из Макао не понять, что коммерческие турниры это пшик, и не нужно под них форму оставлять, а уж тем более игрокам запретить ездить в сборные